[Niv-Mizzet]

20.06.2011 в 09:41

Пишет  Gonzzza:

ололо, ТП в шоке-халява кончилась. 3-4 года назад я охуевал, но пытался понять, почему теперь 80% девушек агрессивно помешались на защите собственных "прав": шарахаются от поданной руки, предложение прогуляться в кино встречает оценивающий взгляд, в итоге платят сами за себя и железобетонно уверены, что если парень/мужик пытается за них заплатить, то это он так себе покупает "дополнительные услуги". Типа чашечка кофе - минет в машине, ужин с кино - целая ночь кувырканий по постели. И мне так убежденно говорили, что лучше уж "я сама заплачу, но буду спокойна" и пр. Что "примеров перед глазами много", да и "подруги" мол рассказывали. Опросил подробно довольно много молодых и симпатичных (в основном москвичек, да). Охуевать не перестал, но более-менее понял, откуда ветер дует и, посмеиваясь, прекратил распросы. И вот спустя примерно 5 лет (подросли чутка, ага) - НЕДОУМЕНИЕ уже у всех - как это так, за нас перестали платить?! А почему собственно?! А вот потому. Хотите равноправия с уклоном в феминизм - получайте. Называете мужскую элементарную вежливость и галантность (открыть дверь перед девушкой, подать руку на выходе из транспорта и пр) "брачными играми павианов" и "жалкой попыткой склеить" (здесь на дайре видел. помнить, кто сказал, помню, но говорить не буду-мало ли, память слаба, набрешу еще) - не ждите, что вас окружат вниманием просто потому, что вы "слабый пол". Привыкли отношения пересчитывать на деньги, получите "рыночные отношения" системы "деньги за товары/услуги". Только вот в этой схеме деньги предоставляются за наилучшее качество товаров/услуг. А посему большинству особей с ОБВМ на этом рынке делать нечего.

Что случилось с мужчинами в мск? Почему они больше не хотят платить за девушек?

Среду, четверг и пятницу я провела именно в этих рассуждения и обсуждениях. Вот нас с fhelga подловили в Камергерском прямо в середине беседы. Кстати, Камергерский теперь мегамодное место. Туда переселились экспаты со всей Москвы, но вот толку от них... Впрочем, по порядку.

Раньше было как - споры регулярно велись на тему "Кто за кого платит на первом и прочих свиданиях", но платили. Те, которые не платили или даже не предлагали автоматом попадали в неадекватные нищебы и ни о каких дальнейших встречах, а тем более, боже упаси, сексе речь не шла. Особо ценились парни, которые платят прямо при первых встречах, то есть знакомствах, благо знакомства чаще всего происходят там, где для "заплатить за девушку" все условия - в клубах, барах и т.д.
А теперь вдруг раз - и не так. Чашечка кофе в недорогом кафе - это просто манна небесная. Чтоб к кофе предложить пироженку - нет-нет-нет. Чтобы дать денег на такси - да вы что, какое такси, что это. После кофе зовут домой на бокал вина (хорошо еще если к себе зовут, а не к тебе напрашиваются). Кстати, думаю, надо менять этот глупый обычай провожать девушку. А то провожают, потом напрашиваются, а потом вообще остаются жить, не платя за аренду. Пусть теперь девушки провожают парней и те их уговаривают зайти попить чай. Платить это не поможет, но хотя бы секс будет на территории парней.
Но я отвлеклась. Так вот это жмотство - это со стороны наших. А экспаты это вообще финиш - там не просто жмоство, а какое-то фееричное скруджмакдачество. Что на фоне съемных квартир на Арбате и Тверской совсем непонятно. А на фоне "охотничьих рассказов" прошлых лет тем более. Раньше иностранцы сорили деньгами направо и налево, перепадало и моделям, и всем остальным более-менее ничего, и откровенным страшко. Золотой дождь просто. Теперь вдруг чок-чок - кошелечек на крючок. Что произошло-то?
Уважаемая Оранта тут выдвинула версию, что мы просто выросли - в смысле я и мое окружение. Когда нам было 20, 30-летние мужчины на нас тратились легко и просто. А теперь жмутся. Чтобы на нас также тратились легко и просто, надо переключаться на 40-50-летних, тогда все будет - шампанское рекой, лимузины, бриллианты. Никто, - говорит Оранта, - не хочет платить просто так. Все хотят покупать чужую молодость.
Если это так - то Орантина версия кое-что мне объясняет. Один товарищ тут принял меня за 20летнюю модель. Тусили, развлекались, тратили деньги. секс и виски, кокс Карибский гашиш, что ты еще хочешь детка. Когда до него дошло, что я не 20-летняя модель,а 30-летняя журналистка, вливания прекратились. Начались излияния души - я весь такой проблемный, ты должна помочь, с деньгами щас проблемы...То есть отобрав статус дочки, мужчинко назначил меня скоренько мамочкой. Вот и пошел на хер
Короче, выход понятен , даже три - либо отрабатывать легенду и молодиться, либо искать чужих мужей мужиков постарше, либо становится модной - чтобы всем за тебя заплатить было престижно

strekoza4.livejournal.com/626702.html

что меня больше всего в статье забавляет, так это последний абзац. Там буквально крупными буквами написано "я проститука-купите меня подороже". Уняня! Впрочем, чего еще ожидать от журнашлюхи?

@темы: Ctrl+C Ctrl+V

Comments

[enrothsky]

Забавно.
Зачем нужны чужие деньги в виде оплаты за счёт в кабаке при наличии своих? Или как альтернатива - зачем идти в кабак, если нет денег?
Этот парадокс давно терзает мой ум.

[Niv-Mizzet]

Hanz , тут немного другое-с одной стороны такие дамы, как эта ранее считали что оплата счета в ресторане/оплата клуба/такси-это альтернатива оплате проститутке за секс, и соотвественно отвергали, а теперь возмущаются-почему не платят, т.е. отсутствует рыцарский элемент в мужчине.Двойственность понятий на лицо.

[enrothsky]

Niv-Mizzet такие дамы в итоге получается сами не знают, чего хотят.

[Xocu]

Такие байки появились не на пустом месте. а потому что мужики распустились. Я не говорю что все прямо повально, но не с ровного места баба побежит сама за себя платить.
Я пару раз ходила, за меня платили. В первый раз мне было не удобно - стеснялась, второй раз просто было очень приятно)))
Наверное у меня всё было проще по тому что это были только друзья-знакомые и они знали, что им ничего не светит и это были не свидания, а просто собралась компания.
Лично мне не хватает порой простейшего - уступить место в транспорте. Сейчас для меня это особо ощутимо по тому что я болею. Но все видят - молодая девушка = постоит. И это печально, а я попросить места стесняюсь. Мне проще дождаться другой транспорт(((
Так что так и пишите: Все бабы дуры, сами виноваты...мужиков распустили, а потом жалуются...

[enrothsky]

Xocu почему вы говорите так, будто платить за себя - это что-то плохое?
Это не распущенность, а закономерное развитие общества - изменения в правовой и экономической сфере повлекли за собой изменения социальных отношений. Беда в том как раз, что описанные в посте люди не хотят понимать, что это взаимосвязано. И как следствие, не могут адаптироваться.

[Xocu]

Hanz ну я думаю что это личное дело каждого, зависит от воспитания и ценностей семьи.
И я НЕ писала что платить за себя это что-то плохое. Это как комплимент, для меня. Он может быть, его может не быть и это зависит от желания мужчины. Конечно мне было бы приятней, чтобы он был, но если нет - я не настаиваю. Просто не принимаю его в штыки как некоторые особы. Но это опять же личное дело каждого.
Вот мне не нравится то что, изменения в правовой и экономической сфере все равно допускают то, что за нас - женщин решают. Это к вопросу о родах и что мы якобы можем, а что не можем делать со своим телом. Вот это меня действительно заботит - это уже нарушения наших прав как людей. Нас с мужчинами вроде как и равняют и в то же время продолжают помыкать, это так по мужски так по детски. С себя все обязанности снимаете, места в транспорте не уступаете (мы ж на равне) и прочее, а как женщина думает о том рожать или не рождать, беременеть или нет, так она обязана слушать мужа\мужчину...у нас такое государственное государство...

[enrothsky]

Xocu вот странно, я к примеру не вижу, чтобы за меня решали, возможно, просто плохо смотрю. И да, я считаю, что мнение мужа в вопросе того, рожать женщине или нет, существенно - другое дело, что если муж - адекватный человек, это будет само собой разумеющимся, то, что это решение люди примут вместе и осознанно. А если у женщины муж - козёл, тот тут конечно начинаются возмущения серии "как это, он за меня решать будет?!", и общество это одобрит, забывая о том, что у нас таки давно насильно замуж не выдают. Как говорят о том, что женщина глупее мужчины, так это шовинизм, а как выясняется, что она даже в мужья не может себе выбрать достойного человека - тут же бедная овечка. Двойной стандарт-с.
Я не воспринимаю попытки платить за себя как плохие в 2х случаях - если это мой мужчина или если это друг независимо от пола, с которым мы всяко сочтёмся и договоримся. Но скандала разводить не буду, просто сделаю, как считаю нужным. И дело тут не в борьбе за мифические свободы а просто в том, что я не люблю быть в долгу, тем более перед людьми малознакомыми или теми, с которыми неясно как потом расчитываться.

[Xocu]

Hanz в любом случае можно договориться, но если они введут закон о том что муж или родители должны дать письменное разрешение - это перебор. Тогда начнется повальное не замужество, по тому что будет трудно найти того, кто точно подпишет бумажку на случай. Так же я против того, что хотят повысить цену на аборты и убрать бесплатные вообще. Против того что у нас стерилизация делается только после 2-3 ребенка после 35 лет. К этому конечно можно относится пофигистично, но это ущемляет наши права на наше же тело.
А двойные стандарты от того что у нас любят навязывать: иди рожай, иди замуж, женщина должна быть замужем, у тебя должны быть дети и т.д. Смех смехом но куча женщин страдает от такого подобного давления со стороны прежде всего родителей, потом со стороны общества - друзей. Как те же подруги, все замужем и с детьми, а человек существо социальное. Вот и получается ваш двойной стандарт, что она, дура, выскочила замуж, а за кого - подумала плохо. И ведь в начале-то он был не плохой...а о детях вообще туши свет)

Если у вас возникнут мысли что я себя беру за пример, то увы, это не так. Однако я бы не отказалась от стерилизации, все таки презервативы не дают 100% гарантии, а остальные препараты тем более. 100% только не заниматься сексом

[enrothsky]

Xocu просто в моём понимании права нужны только в том случае, если собираешься их использовать. А гипотетически их наличие или отсутствие ничего не меняет. Для меня.
Не примут они этот закон, им это невыгодно. Им выгодно предложить абсурдный закон, а потом не принять его, таким образом, у населения в итоге создаётся впечатление, что чиновники - люди более разумные, чем обычно кажется.
Ну родители и друзья таки не могут оказать существенного давления, если человек разумный и самостоятельный. А если воля слабая - так тут это... качать надо.)
В общем и целом мне понятна ваша позиция, но мы просто видимо то ли вращаемся в разных кругах, то ли по разному анализируем информацию.
ОК даёт больше гарантии, чем презервативы, кстати.
Некоторых людей, ящитаю, следовало бы вообще подвергнуть принудительной сстерилизации)

[Xocu]

Hanz я думаю, это нормально, то что у всех жизнь разная и, соответственно, взгляды на нее тоже. В некоторых случаях я даже рада, что меня не понимают)))